Ваш город
Ростов-на-Дону

Вопрос гепатологу №6908

03.09.2015 16:15:01
Е.
Здравствуйте,Олег Игоревич. Я писал ранее: Здравствуйте.Помогите пож-та советом. Геп."С",ген.3-а,обнаружен в 2010 году.Вирусная нагрузка-4.100.000 ме/мл.Начата ПВТ короткими(биоферон гепавирин) каждый день укол пять недель,после до 24 недель через день.Ответ на 5 неделе.После терапии рецидив. Март 2012 фибротест показал фиброз-4,актитест-А-3.Вторая ПВТ начата 1 апреля 2012 г с нагрузкой 2.000.000 ме/мл. пегасисом копегус.12 недель кол.анализ-200.000ме/мл,24 недели-50.000ме/мл,48 недель 15.000 .Продолжаю ПВТ для противофиброзного и противоциррозного эффекта. Выводы УЗИ:Диффузные изменения печени.Диффузные изменения поджелудочной железы.Хронический холецистит.Деформация жёлчного пузыря.Спленомегалия. Анализы крови ,биохимия в норме. Можно мне продолжать терапию до 72 недель для улучшения функции печени?На форумах пишут что печень улучшает свои функции,если снижена вирусная нагрузка.Мой врач говорит что никакого обратного эффекта не происходит,что только делаю себе хуже.В моём положении хуже уже некуда. Как быть?Продолжать или бросить лечение? Евгений 24.04.2013 20:30 Не могу вам по интернету дать однозначный совет. Сохранение РНК вируса в крови в течение 48 недель лечения - это очень долго. Классически, давно нужно было отменять. В то же время, вирусная нагрузка очень медленно, но уменьшается, и другой серьезной альтернативы этому лечению в настоящее время для вас нет. Плюс выраженный фиброз (вероятно, цирроз), требует использовать все имеющиеся возможности. Если на фоне продолжения лечения будет рост вирусной нагрузки, то, однозначно, отмена. Продолжать лечить в этом случае, это уже полная бессмыслица. Если вы с вашем врачом все-таки решите продолжить, и вам через какое-то разумное время удастся добиться неопределяемого уровня РНК вируса в крови, то, возможно, лечение нужно продолжать даже не до 72 недель, а до 96 недель (обязателен периодический контроль ПЦР, чтобы убедиться, что РНК вируса не определяется все оставшееся время лечения). Такой схемы лечения нет, но люди такие есть, хоть это и очень редкие случаи. Чтобы не было рецидива после лечения, результат ПЦР должен быть "отрицательным" длительное время в течение проведения противовирусной терапии. Если через 4 недели (условно 1 месяц) лечения (при 3-м генотипе и циррозе) вируса нет в крови, лечат еще 44 недели (почти 11 месяцев). Исходя из этого, скорее всего, и нужно "прикидывать" длительность продолжения лечения после получения "отрицательного" результата ПЦР. Получается плюс еще не менее 1 года. Все это, естественно, возможно только при удовлетворительной переносимости и тщательном контроле врача. Вероятность, что вы все-таки получите стойкий эффект от противовирусной терапии (избавитесь от вируса) очень маленькая, но она не равна нулю. Еще раз повторюсь, при убедительном росте концентрации РНК вируса в крови на фоне противовирусной терапии - однозначная отмена. Без противовирусного эффекта нет антифибротического (или противоцирротического) эффекта. И никакой самодеятельности, все только в тесном контакте с врачом. Спасибо Вам за содержательный ответ.Мой врач однозначно считает что от такого лечения никакого эффекта не будет и предлагает бросить.Но если мало вируса в крови и я его пока сдерживаю интерферонами,можно считать,что печень понемногу восстанавливается и я тем самым торможу процесс развития цирроза и соответственно увеличиваю срок жизни? Евгений 26.04.2013 21:51 Вирусная нагрузка не будет все время на одном уровне при продолжении лечения. Она либо будет уменьшаться и достигнет неопределяемых значений (в этом случае нужно продолжать лечить длительно и периодически контролировать, что вирус вновь не появился в крови), либо будет расти (тогда отмена). Рост или снижение нагрузки можно констатировать, если цифра меняется, по крайней мере, в разы (лучше в 10 раз и более). Незначительные колебания ни о чем не говорят. Целью лечения может быть только - добиться отсутствия РНК вируса в крови в разумной перспективе и "закрепить" этот эффект. Бесконечно продолжать лечение без противовирусного эффекта бессмысленно. Здравствуйте.Сдал кол.анализ через 5 недель.Результат-6.44*10*2.Нагрузка упала в 30 раз.До отрицательного ответа ещё чуть-чуть.Через месяц будет минус(это очевидно).Готов колоть ещё год.Анализы крови пока в норме.Вы писали,что бывают редкие случаи излечения в похожих ситуациях.Может это мой случай?Как Вы считаете,получится вирус добить за год? Евгений 17.05.2013 05:13 Я, к сожалению, не могу заглянуть в будущее и сказать, как будет в Вашем случае, но у Вас шансы на излечение от гепатита С не равны нулю. Еще раз повторюсь, делайте, пожалуйста все только в контакте с врачом. Сейчас идёт 101 неделя терапии.В итоге минус был получен на 60 неделе терапии и держится досих пор.Анализы все в пределах нормы.Есть возможность лечиться ещё 16 недель.Как Вы думаете,продлить ещё терапию на 3 месяца(для подстраховки)или останавливаться на 44 неделе?Очень боюсь возврата,ведь это последний шанс.Заранее спасибо Вам за ответ.
Евгений14.03.2014 09:01
Мне очень тяжело Вам что-то советовать по интернету, не видя Вас и не владея в полной мере ситуацией. То, как Вы лечились, это очень нестандартная ситуация. По всем правилам и канонам лечение давно должно было быть отменено. Тем не менее, другой серьезной (и доступной) альтернативы у Вас не было, и Вы, по крайней мере, на данный момент добились результата. Очень бы хотелось, чтобы не было рецидива (это вполне возможно). Надеюсь, что Вы делали все это не самостоятельно и за Вами наблюдал и продолжает наблюдать врач. Возможно, я бы тоже в такой ситуации пошел на продление лечения еще примерно на 12 - 16 недель, если переносимость лечения хорошая. За Вами обязательно должен внимательно наблюдать врач.


Здравствуйте доктор.Большое спасибо Вам за исчерпывающие ответы.Последний вопрос.Заканчивается 56 неделя с "минусом".Осталось в наличии ещё 4 укола пегасиса.Как Вы думаете,останавливаться на 60 неделях или всё таки продлить терапию ещё на 4-8 недель?Мне очень тяжело достался этот "минус".Хотелось бы его удержать
Заранее благодарен за ответ    
Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог
Никто точно не знает, как поступать в такой ситуации, нигде это "не написано". Такой "официальной" схемы лечения нет. Мы с Вами уже об этом говорили и обсуждали. Могу выразить только свое субъективное "ощущение" при взгляде на эту ситуацию. Я бы в данном случае после 60 недель "отрицательного" анализа ПЦР заканчивал лечение. Бесконечно продолжать это нельзя. Через 3 месяца после окончания лечения нужно сдать ПЦР и АЛТ. Потом при хорошем результате - 1 раз в 6 месяцев в течение 2 лет. Неплохо было бы через какое-то время после окончания лечения (6 - 12 месяцев) сделать эластометрию печени (лучше на аппарате Aixplorer) и повторить фибротест (и то и другое - строго натощак). Будут результаты - напишите, если не сложно. Мне этот случай очень интересен.
Гепатолог
Хоменко Олег Игоревич
Врач первой категории
Стоимость услуги
Бесплатно (до 31.08)
Популярные вопросы
29.04.2017 07:51:22
Д.
Добрый день. Для профилактики сдавал кровь на биохимию по печени. ALT 49 при референсном 10-40 Требуется ли внимание или это норма? Результаты анализа: Параметр Результат Референсные значения Ед. Изм. Билирубин прямой (DB) 3.5 0.0 — 8.6 мкмоль/л Аланинаминотрансфераза (ALT) 49.00 ▲ 10.00 — 40.00 Ед/л Аспартатаминотрансфераза (AST) 30.30 15.00 — 40.00 Ед/л Билирубин общий (TB) 12.60 5.00 — 21.00 мкмоль/л Билирубин непрямой (билирубин неконъюгированный) 9.13
Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог
Немного выше нормы. Думаю, нужно сдать анализ на маркеры вирусных гепатитов (HBsAg и anti-HCV).
04.05.2017 17:40:39
Д.
Олег Игоревич,проконсультируйте пож.по такому вопросу,в лаборатории можно сдать анализ на "биохимия для фибротеста",он так и называется,по деньгам получается намного дешевле чем сам анализ на фибротест уже в готовом виде,я правильно понимаю,если сдать кровь на анализ"биохимия для фибротеста",то можно эти данные подставить в таблицу в инете ,там есть спец.такая таблица по расчету фиброза печени и таким образом тоже можно определить фиброз?Как Вы к такому методу относитесь?или все-таки надежней сдать на сам фибротест,но с готовым расчетом?(очень не хочется переплачивать!)спасибо за ответы!если непонятно задал вопрос,то извините!
Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог
Да, можно так сделать. Сдать все биохимические показатели где-то "на стороне", подставить в программу (действительно, есть в интернете) и самому посчитать. В принципе, ничего сложного в этом нет. Получается намного дешевле. Если в какой-то лаборатории есть прямо такая позиция "биохимия для фибротеста", то вообще удобно. Мне просто такое нигде не попадалось. Какая это лаборатория? Подскажите мне тоже. Буду знать.
03.09.2015 16:15:07
Т. Ивановна
Добрый день, Олег Игоревич! Мы по-прежнему нуждаемся в ваших советах. Год назад сыну сняли группу инвалидности, было прервано лечение гепатита С, цирроза класса А (пегинтрон рибаверин). 13 апреля сына кладут в областную инфекционную больницу для обследования и восстановления группы инвалидности. Надеемся, что группу дадут и назначат повторное лечение. С декабря месяца сын принимает метформин по 500 мг 2 раза в день, так как индекс инсулинорезистентности у него был 4, 4 (до этого не проверяли). Но у нас появились новые тревоги. Первое - УЗИ показало наличие полипа в шейке желчного пузыря. Дословно: «определяются включения в виде гиперэхогенной тени 0, 21- 0, 29 см у задней стенки в шейке, неподвижная в 4-х положениях, без «дорожки». Второе: вены портальной системы расширены – Vpe VV 16,4 см/с, 12, 9 mm (год назад было 11, 8 mm). Размеры печени немного уменьшились (прогрессирование цирроза?) КВР – 15,98 см ( 9, 8 мм), раньше было 16, 87 см х р ККР (не указан размер). Третье – увеличена поджелудочная железа – 3, 24 см х 2, 09 х 3, 21см. Селезёнка - 11, 6 х 5, 97 см. АЛТ – 80, АСТ – 53, билирубин общий – 21. ОАК в норме, кроме тромбоцитов – 138. Прокомментируйте, пожалуйста, УЗИ. И главное – как скоро надо удалять полип (и весь желчный пузырь?) так как есть опасность злокачественного перерождения? Спасибо.
Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог
По поводу полипа нужно консультироваться с хирургами. Экстренно оперироваться не нужно. Рак желчного пузыря "из-за" полипа бывает редко. По этим результатам УЗИ нельзя сказать, что "стало хуже" или что есть "прогрессирование цирроза".
03.09.2015 16:14:15
Р.
Здравствуйте Олег Игоревич. Я несколько раз сдавал анализы на гепатит с, несколько раз анализ на антитела был положительный, несколько раз отрицательный, сдавал и в Ростове в областной санэпидемстанции, результат отрицательный. Недавно опять пришлось сдавать кровь, анализ показал наличие антител к вирусу гепатита с. Сдал пцр анализ рнк качественный, результат отриц. Не могли бы Вы разъяснить, откуда в организме антитела к вирусу, при отсутствии самого вируса? Спасибо.
Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог
Антитела - это такие белки, которые вырабатывает организм в ответ на вирус (или что-то другое). Судя по тому, что вы пишите, вряд ли у вас хронический гепатит С. Более вероятно, что "положительные" результаты на антитела к вирусу гепатита С являются "перекрестной реакцией" с какими-то другими антигенами (это когда есть антитела к какому-то другому "безобидному" "веществу", которые по своей структуре похожи на антитела к вирусу гепатита С и лабораторная тест-система срабатывает как "положительный результат"). Не могу, естественно, в режиме общения здесь на 100% гарантировать, что это именно так, но похоже. А анализ ПЦР у человека с хроническим гепатитом С в разные периоды времени может быть и "положительным" и "отрицательным". Если есть размножение вируса, в ПЦР вирус обнаруживается, если нет - не обнаруживается. Так что наличие антител и одновременно отсутствие РНК в крови (в ПЦР) при хроническом гепатите С - это как раз-таки обычное дело.
03.09.2015 16:14:25
В.
Здравствуйте доктор.Скажите,в своей мед.практике Вы применяете для лечения геп с индукторы инф(Неовир, Имунофан,Эрбисол итд.)Способны ли реально эти препараты снижать вир.нагр,восстанавливать до нормы трансаминазы?(очень уж многообещающие фармакологич.св-ва этих препапатов),дайте пожл.совет есть смысл их применять или нет.(на тот случай,если смысл есть,какой из них ,по Вашему мнению самый эффект.)Спасибо за ответ.
Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог
Не применяю. В мире для лечения хронических вирусных гепатитов эти или подобные препараты не используют.
×
Проверка Яндекс.SmartCaptcha,
пожалуйста подождите
Запишитесь на прием

Адреса медицинских центров в Ростове-на-Дону

В медицинских центрах АВЕНЮ вы можете сдать анализы, сделать УЗИ и получить консультации врачей высшей категории.