Ваш город
Ростов-на-Дону
Ростов-на-Дону

Вопрос гепатологу №6908

03.09.2015 16:15:01
Е.
Здравствуйте,Олег Игоревич. Я писал ранее: Здравствуйте.Помогите пож-та советом. Геп."С",ген.3-а,обнаружен в 2010 году.Вирусная нагрузка-4.100.000 ме/мл.Начата ПВТ короткими(биоферон гепавирин) каждый день укол пять недель,после до 24 недель через день.Ответ на 5 неделе.После терапии рецидив. Март 2012 фибротест показал фиброз-4,актитест-А-3.Вторая ПВТ начата 1 апреля 2012 г с нагрузкой 2.000.000 ме/мл. пегасисом копегус.12 недель кол.анализ-200.000ме/мл,24 недели-50.000ме/мл,48 недель 15.000 .Продолжаю ПВТ для противофиброзного и противоциррозного эффекта. Выводы УЗИ:Диффузные изменения печени.Диффузные изменения поджелудочной железы.Хронический холецистит.Деформация жёлчного пузыря.Спленомегалия. Анализы крови ,биохимия в норме. Можно мне продолжать терапию до 72 недель для улучшения функции печени?На форумах пишут что печень улучшает свои функции,если снижена вирусная нагрузка.Мой врач говорит что никакого обратного эффекта не происходит,что только делаю себе хуже.В моём положении хуже уже некуда. Как быть?Продолжать или бросить лечение? Евгений 24.04.2013 20:30 Не могу вам по интернету дать однозначный совет. Сохранение РНК вируса в крови в течение 48 недель лечения - это очень долго. Классически, давно нужно было отменять. В то же время, вирусная нагрузка очень медленно, но уменьшается, и другой серьезной альтернативы этому лечению в настоящее время для вас нет. Плюс выраженный фиброз (вероятно, цирроз), требует использовать все имеющиеся возможности. Если на фоне продолжения лечения будет рост вирусной нагрузки, то, однозначно, отмена. Продолжать лечить в этом случае, это уже полная бессмыслица. Если вы с вашем врачом все-таки решите продолжить, и вам через какое-то разумное время удастся добиться неопределяемого уровня РНК вируса в крови, то, возможно, лечение нужно продолжать даже не до 72 недель, а до 96 недель (обязателен периодический контроль ПЦР, чтобы убедиться, что РНК вируса не определяется все оставшееся время лечения). Такой схемы лечения нет, но люди такие есть, хоть это и очень редкие случаи. Чтобы не было рецидива после лечения, результат ПЦР должен быть "отрицательным" длительное время в течение проведения противовирусной терапии. Если через 4 недели (условно 1 месяц) лечения (при 3-м генотипе и циррозе) вируса нет в крови, лечат еще 44 недели (почти 11 месяцев). Исходя из этого, скорее всего, и нужно "прикидывать" длительность продолжения лечения после получения "отрицательного" результата ПЦР. Получается плюс еще не менее 1 года. Все это, естественно, возможно только при удовлетворительной переносимости и тщательном контроле врача. Вероятность, что вы все-таки получите стойкий эффект от противовирусной терапии (избавитесь от вируса) очень маленькая, но она не равна нулю. Еще раз повторюсь, при убедительном росте концентрации РНК вируса в крови на фоне противовирусной терапии - однозначная отмена. Без противовирусного эффекта нет антифибротического (или противоцирротического) эффекта. И никакой самодеятельности, все только в тесном контакте с врачом. Спасибо Вам за содержательный ответ.Мой врач однозначно считает что от такого лечения никакого эффекта не будет и предлагает бросить.Но если мало вируса в крови и я его пока сдерживаю интерферонами,можно считать,что печень понемногу восстанавливается и я тем самым торможу процесс развития цирроза и соответственно увеличиваю срок жизни? Евгений 26.04.2013 21:51 Вирусная нагрузка не будет все время на одном уровне при продолжении лечения. Она либо будет уменьшаться и достигнет неопределяемых значений (в этом случае нужно продолжать лечить длительно и периодически контролировать, что вирус вновь не появился в крови), либо будет расти (тогда отмена). Рост или снижение нагрузки можно констатировать, если цифра меняется, по крайней мере, в разы (лучше в 10 раз и более). Незначительные колебания ни о чем не говорят. Целью лечения может быть только - добиться отсутствия РНК вируса в крови в разумной перспективе и "закрепить" этот эффект. Бесконечно продолжать лечение без противовирусного эффекта бессмысленно. Здравствуйте.Сдал кол.анализ через 5 недель.Результат-6.44*10*2.Нагрузка упала в 30 раз.До отрицательного ответа ещё чуть-чуть.Через месяц будет минус(это очевидно).Готов колоть ещё год.Анализы крови пока в норме.Вы писали,что бывают редкие случаи излечения в похожих ситуациях.Может это мой случай?Как Вы считаете,получится вирус добить за год? Евгений 17.05.2013 05:13 Я, к сожалению, не могу заглянуть в будущее и сказать, как будет в Вашем случае, но у Вас шансы на излечение от гепатита С не равны нулю. Еще раз повторюсь, делайте, пожалуйста все только в контакте с врачом. Сейчас идёт 101 неделя терапии.В итоге минус был получен на 60 неделе терапии и держится досих пор.Анализы все в пределах нормы.Есть возможность лечиться ещё 16 недель.Как Вы думаете,продлить ещё терапию на 3 месяца(для подстраховки)или останавливаться на 44 неделе?Очень боюсь возврата,ведь это последний шанс.Заранее спасибо Вам за ответ.
Евгений14.03.2014 09:01
Мне очень тяжело Вам что-то советовать по интернету, не видя Вас и не владея в полной мере ситуацией. То, как Вы лечились, это очень нестандартная ситуация. По всем правилам и канонам лечение давно должно было быть отменено. Тем не менее, другой серьезной (и доступной) альтернативы у Вас не было, и Вы, по крайней мере, на данный момент добились результата. Очень бы хотелось, чтобы не было рецидива (это вполне возможно). Надеюсь, что Вы делали все это не самостоятельно и за Вами наблюдал и продолжает наблюдать врач. Возможно, я бы тоже в такой ситуации пошел на продление лечения еще примерно на 12 - 16 недель, если переносимость лечения хорошая. За Вами обязательно должен внимательно наблюдать врач.


Здравствуйте доктор.Большое спасибо Вам за исчерпывающие ответы.Последний вопрос.Заканчивается 56 неделя с "минусом".Осталось в наличии ещё 4 укола пегасиса.Как Вы думаете,останавливаться на 60 неделях или всё таки продлить терапию ещё на 4-8 недель?Мне очень тяжело достался этот "минус".Хотелось бы его удержать
Заранее благодарен за ответ    
Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог
Никто точно не знает, как поступать в такой ситуации, нигде это "не написано". Такой "официальной" схемы лечения нет. Мы с Вами уже об этом говорили и обсуждали. Могу выразить только свое субъективное "ощущение" при взгляде на эту ситуацию. Я бы в данном случае после 60 недель "отрицательного" анализа ПЦР заканчивал лечение. Бесконечно продолжать это нельзя. Через 3 месяца после окончания лечения нужно сдать ПЦР и АЛТ. Потом при хорошем результате - 1 раз в 6 месяцев в течение 2 лет. Неплохо было бы через какое-то время после окончания лечения (6 - 12 месяцев) сделать эластометрию печени (лучше на аппарате Aixplorer) и повторить фибротест (и то и другое - строго натощак). Будут результаты - напишите, если не сложно. Мне этот случай очень интересен.
Гепатолог
Хоменко Олег Игоревич
Врач первой категории
Стоимость услуги
Бесплатно (до 31.10)
Популярные вопросы
03.09.2015 16:14:23
и.
здравствуйте, уважаемый Олег Игоревич! Подскажите, существует ли вероятность того, что может произойти самовыздоровление от ВГС 1ген без получения лечения. дело в том, что с 2008 года обнаруживаются антитела (было хир вмешательство), при этом сам вирус методом ПЦР не обнаруживается (сдаю с интервалом в 6-8 мес) Биох и УЗИ норма.Может ли наличие антител говорить о иммунной памяти о том, что организм сталкивался с вирусом, но сам его поборол? или геп С по определению хронический просто в неактивной стадии? и самый волнующий вопрос: могу ли я заразить мужа пол путем при отр ПЦР (на протяж 3-х лет!!!)? он сдавал биохимию и 2 печ-ных показателя завышены в 3 раза. Может ли быть пищевая погрешность? Вы очень тонко и щепитильно подходите к этим вопросам, поэтому хотелось бы услышать именно Ваше мнение. Многие врачи говорят, что если ПЦР отр, то и можно успокоиться.Так ли это по Вашему мнению? Заранее благодарна за ответ.Спасибо за Ваш труд!!!
Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог
Не понял только, как вы узнали, что это 1-й генотип вируса, если в ПЦР вирус никогда не обнаруживался ("1 ген" вы написали; я так понял, вы имеете в виду 1-й генотип)? Генотип то в ПЦР определяют. У вас находили "суммарные" антитела к вирусу? Строго говоря, наличие антител еще не говорит о наличии у человека хронического гепатита С, хотя у подавляющего большинства людей с антителами он есть. Острый гепатит С может закончится выздоровлением. Редко, но так бывает. "Оптимисты" пишут, что таких до 30% (не верю). "Пессимисты", что без противовирусной терапии почти никогда люди не выздоравливают от острого гепатита С (соответственно, формируется хронический гепатит С). Может быть, вы здоровы, а может быть, у вас есть "неактивный" хронический гепатит С. И в том и в другом случае лечить вас пока не нужно. Целесообразно продолжить наблюдение за вами. Нужно сдать анализ на ВСЕ маркеры гепатита С (anti-HCV IgM, anti-HCV IgG core, anti-HCV IgG NS 3, anti-HCV IgG NS 4, anti-HCV IgG NS 5). Лучше всего отправить кровь в вирусологическую лабораторию ОблСЭС - 7 линия, 67. И нужно продолжать "смотреть" в динамике ПЦР, желательно, в лаборатории с максимально возможной чувствительностью тест-систем. Иногда при "отрицательном" ПЦР после наблюдения в динамике диагноз можно полностью "снять" (особенно если маркеры "не убедительные" - например, определяется только какой-то один "вид" антител, а других нет и не появляются). Теоретически, если вирус в ПЦР не обнаруживается, то заразить вы никого не можете. В то же время, если это "неактивный" хронический гепатит С, то он может в какой-то момент времени "активизироваться", а ПЦР вы же ежедневно сдавать не можете, поэтому меры предосторожности, пока ситуация до конца не ясна, лучше соблюдать. Какие у мужа "повышены два печеночных показателя"? Если это АЛТ и АСТ, пусть для начала сдает анализ на все маркеры вирусных гепатитов (не только на гепатит С), ПЦР на гепатит С и прекратит употреблять алкоголь. "Пищевая погрешность" - это вряд ли.
09.05.2019 08:04:41
А.
Здравствуйте! Полгода назад на медосмотре обнаружили антитела к гепатиту С. Назначали ПЦР на определение РНК вируса -отрицательный. Через 8месяцев повторила анализы самостоятельно. Опять антитела положительные, но вируса в организме нет. Снова отрицательный ПЦР. Скажите,пожалуйста, что это значит? То, что организм мог самостоятельно справиться с вирусом? Очень мучает этот вопрос на протяжении всех месяцев. Очень боюсь. Врачи ничего толком не говорят
Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог
Это говорит о том, что Вы когда-то переболели острым гепатитом С и выздоровели. Гепатита С у Вас нет. Вы здоровы.
03.09.2015 16:14:38
А.
Добрый день,делал комплексный анализ на спид сифилис и гепатиты b c.Выявились антитела на гепатит c, повторил его еще раз то же самое: ns3 рез-т отриц реф знач отриц ns4 рез-т отриц реф знач отриц ns5 рез-т отриц реф знач отриц Core рез-т полож реф знач отриц Сдал 2 раза качественный РНК-не обнаружен. Ответьте пожалуйста: 1. О чем говорит наличие только Core белка? 2. У меня вируса вообще нет, или он имеется в крови, но в таких малых концентрациях, что методом ПЦР его в данный момент определить невозможно? 3. Нужно ли периодически делать анализ на рнк и как часто,всю жизнь? 4. Нужно ли мне проверить саму печень на наличие вируса,так как бывают случаи когда вирус в крови не обнаруживается ,а в печени может? 5. Известны ли случае когда РНК менял свое значение на положительное(в аналогичном случае)? 6. Мне нужно теперь всегда предохраняться, используя презерватив,мотивируя это тем, что вирус возможен в малых концентрациях и есть риск заразить партнера? 7. При наличии антител в крови оральный секс без презерватива опасен?
Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог

1. "Положительный" анализ на антитела к вирусу гепатита С (в т.ч. и к его core-антигену) говорит о том, что когда-то был контакт с вирусом (человек болел острым гепатитом С и выздоровел или же болеет острым или хроническим гепатитом С) или о том, что есть какие-то антитела (к чему-то другому) "похожие" на антитела к вирусу гепатита С.

 

2. Первый вариант более вероятен, но и второй тоже возможен.

3. Да, нужно. Нет однозначных рекомендаций, как часто и как долго. Я делаю так: в течение первых 6 месяцев после обнаружения антител (т. е. пока это может быть острый гепатит С, при котором обязательно нужно стараться назначать противовирусную терапию, если поставлен такой диагноз) - ПЦР, весь спектр антител к вирусу гепатита С + авидность антител и АЛТ - 1 раз в 2 - 3 месяца (т.е. 2-3 раза); затем (если "убедительно" есть антитела в крови) только ПЦР и АЛТ - 1 раз в 6 месяцев в течение 2 лет (провожу аналогию с длительностью наблюдения за пациентами после лечения хронического гепатита С). Бывает, что "убедительно" нет антител в крови (например, только антитела к одному из антигенов вируса в низкой концентрации и другие в течение 6 месяцев не появились), тогда часто снимаю диагноз (естественно, при "отрицательных" ПЦР) без длительного наблюдения. Не претендую на то, что мое мнение единственно верное. Желательно в таких иногда "скользких" случаях использовать высокочувствительный ПЦР (чувствительность 15 МЕ в мл и менее). Это дорогой анализ. Есть еще анализ на антитела - иммунноблотинг (почти всегда для определения антител делают иммунноферментный анализ - ИФА). Иммунноблотинг более специфичный и информативный анализ, но дорогой. Например, если в ИФА антитела есть, а в иммунноблотинге их нет, то это (в ИФА) не антитела к вирусу гепатита С, а антитела к чему-то другому, "похожему" на вирус гепатита С.

4. Теоретически, можно сделать ПЦР в биоптате (кусочке) печени. Т.е. сделать для этого пункционную биопсию печени. На практике с этой целью это не делается. Если представить, что вам это сделали, я не могу сказать, можно ли сразу однозначно как-то трактовать "отрицательный" результат ПЦР.

5. Да.

6. Вероятность заразиться половым путем даже при обнаружении вируса в ПЦР в высокой концентрации очень мала.

7. Аналогично пункту 6.

03.09.2015 16:15:07
а.
здравствуйте! подскажите как принемать интерферон при гепатите с.
Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог
Алексей, я на такие вопросы отвечать по интернету просто не могу. Вы мне не даете ни малейшей информации и при этом хотите, чтобы Вам дали какие-то конкретные рекомендации. Это настолько несерьезно, что даже не знаю, что еще сказать.
03.09.2015 16:15:03
Н.
Добрый день!Прохожу ПВТ гепатита С 1 генотип,пегасис рибавирин урсосан легалон,с 8 недели на рибавирин началась аллергия, дерматит (красные эр пятна,крапивница по всему телу с сильным зудом, покалывание. Аллерголог назначала 5 систем теосульфата натрия, 5 плазмаферезов, гормональные кремы, антигистаминные-эриус и др. Не помогло. Дерматолог сегодня назначил преднизолон в иньекциях и в системах. Может ли повлиять гормон.препарат на результат РНК геп. С? Не вылезает ли плюсом ? Бросать пвт не могу, фиброз 3, 9,6 кПа, поджелудочная тоже в плохом состоянии. Времени и денег нет на вторую терапию с новыми препаратами. Спасибо за ответ .
Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог
Преднизолон при гепатите С - это не очень хорошо. На эффективность лечения повлиять может. Это точно на рибавирин? Откуда Вы об этом знаете? Попробуйте отменить урсосан и легалон (они не очень-то Вам нужны, вдруг это на них) и поменять рибавирин на какого-нибудь другого производителя (на другую фармацевтическую фирму). Иногда это помогает, потому что аллергия может быть связана не с самим действующим веществом, а с какими-то "примесями". Если не поможет, можно и пегасис попробовать поменять на пегинтрон или альгерон в соответствующих дозах (1,5 мкг на 1 кг веса).
×
Проверка Яндекс.SmartCaptcha,
пожалуйста подождите
Запишитесь на прием

Адреса медицинских центров в Ростове-на-Дону

В медицинских центрах АВЕНЮ вы можете сдать анализы, сделать УЗИ и получить консультации врачей высшей категории.
АВЕНЮ-Александровка
г. Ростов-на-Дону
пр. 40-летия Победы, 220. 2-й этаж.
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 20:00
Телефон:
Ступеньки входной группы оснащены полозьями для колясок. На первом этаже здания установлена кнопка вызова персонала, для помощи в подъеме на второй этаж.
Заказать звонок
АВЕНЮ-Вересаево
Ростов-на-Дону
ул. Берберовская, д.2/101, ст 2
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 15:00
Телефон:
Клиника находится на 1 этаже.
Заказать звонок
АВЕНЮ-Западный
г. Ростов-на-Дону
ул. 2-я Краснодарская, 145 А. 2-й этаж.
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00,
Сб, Вс 8:00 - 15:00
Телефон:
Заказать звонок
АВЕНЮ-Ипподром Новый
г. Ростов-на-Дону
ул.Текучева, 177 (есть парковка)
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 20:00
Телефон:
Есть собственный лифт.
Заказать звонок
АВЕНЮ-Комарова
г. Ростов-на-Дону
б-р Комарова, д.11
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00,
Сб, Вс 8:00 - 20:00
Телефон:
Клиника находится на 1 этаже.
Заказать звонок
АВЕНЮ-Красный Аксай
г. Ростов-на-Дону
ул. Богданова, 85 (литер 8).
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 15:00
Телефон:
Заказать звонок
АВЕНЮ-Левенцовка
г. Ростов-на-Дону
пр. Маршала Жукова, д.23.
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00,
Сб, Вс 8:00 - 20:00
Телефон:
Заказать звонок
АВЕНЮ-Нахичевань
г. Ростов-на-Дону
ул. 1-я Майская, 5/9
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 15:00
Телефон:
Заказать звонок
АВЕНЮ-Сельмаш
Ростов-на-Дону
ул. Сержантова, 6
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00,
Сб, Вс 8:00 - 15:00
Телефон:
Заказать звонок
АВЕНЮ-Суворовский
Ростов-на-Дону
пер. 10-й Лазоревый. д.57/46
Вход через магазин Пятёрочка на 2 этаж
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 20:00
Телефон:
Клиника находится на 2 этаже.
Заказать звонок
АВЕНЮ-Стачки
г. Ростов-на-Дону
пр. Стачки, 31
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 15:00
Телефон:
Заказать звонок
АВЕНЮ-Стройгородок
г. Ростов-на-Дону
ул. Таганрогская, 112а
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 20:00
Телефон:
Перед ступеньками входной группы установлена кнопка вызова персонала, для помощи в подъеме.
Заказать звонок
АВЕНЮ-Текучёва
г. Ростов-на-Дону
ул. Текучёва, 238 / Соборный 73. 2-й этаж.
Машину можно оставить на платной парковке около магазина Перекрёсток (ЖК Миллениум-1)
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 15:00
Телефон:
Клиника находится на 2 этаже.
Заказать звонок
АВЕНЮ-Чкаловский
г. Ростов-на-Дону
МЫ ПЕРЕЕХАЛИ по адресу:
пер. Днепровский 110
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00,
Сб, Вс 8:00 - 20:00
Телефон:
Перед ступеньками входной группы установлена кнопка вызова персонала, для помощи в подъеме на второй этаж
Заказать звонок
АВЕНЮ-Темерник Новый
Ростов-на-Дону
ул. Думенко, 7/9
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 15:00
Телефон:
Клиника находится на 1 этаже.
Заказать звонок