Вопрос гепатологу №6732
03.09.2015 16:14:58
Здравствуйте,Олег Игоревич.
Я писал ранее:
Здравствуйте.Помогите пож-та советом. Геп."С",ген.3-а,обнаружен в 2010 году.Вирусная нагрузка-4.100.000 ме/мл.Начата ПВТ короткими(биоферон гепавирин) каждый день укол пять недель,после до 24 недель через день.Ответ на 5 неделе.После терапии рецидив. Март 2012 фибротест показал фиброз-4,актитест-А-3.Вторая ПВТ начата 1 апреля 2012 г с нагрузкой 2.000.000 ме/мл. пегасисом копегус.12 недель кол.анализ-200.000ме/мл,24 недели-50.000ме/мл,48 недель 15.000 .Продолжаю ПВТ для противофиброзного и противоциррозного эффекта. Выводы УЗИ:Диффузные изменения печени.Диффузные изменения поджелудочной железы.Хронический холецистит.Деформация жёлчного пузыря.Спленомегалия. Анализы крови ,биохимия в норме. Можно мне продолжать терапию до 72 недель для улучшения функции печени?На форумах пишут что печень улучшает свои функции,если снижена вирусная нагрузка.Мой врач говорит что никакого обратного эффекта не происходит,что только делаю себе хуже.В моём положении хуже уже некуда. Как быть?Продолжать или бросить лечение?
Евгений 24.04.2013 20:30
Не могу вам по интернету дать однозначный совет. Сохранение РНК вируса в крови в течение 48 недель лечения - это очень долго. Классически, давно нужно было отменять. В то же время, вирусная нагрузка очень медленно, но уменьшается, и другой серьезной альтернативы этому лечению в настоящее время для вас нет. Плюс выраженный фиброз (вероятно, цирроз), требует использовать все имеющиеся возможности. Если на фоне продолжения лечения будет рост вирусной нагрузки, то, однозначно, отмена. Продолжать лечить в этом случае, это уже полная бессмыслица. Если вы с вашем врачом все-таки решите продолжить, и вам через какое-то разумное время удастся добиться неопределяемого уровня РНК вируса в крови, то, возможно, лечение нужно продолжать даже не до 72 недель, а до 96 недель (обязателен периодический контроль ПЦР, чтобы убедиться, что РНК вируса не определяется все оставшееся время лечения). Такой схемы лечения нет, но люди такие есть, хоть это и очень редкие случаи. Чтобы не было рецидива после лечения, результат ПЦР должен быть "отрицательным" длительное время в течение проведения противовирусной терапии. Если через 4 недели (условно 1 месяц) лечения (при 3-м генотипе и циррозе) вируса нет в крови, лечат еще 44 недели (почти 11 месяцев). Исходя из этого, скорее всего, и нужно "прикидывать" длительность продолжения лечения после получения "отрицательного" результата ПЦР. Получается плюс еще не менее 1 года. Все это, естественно, возможно только при удовлетворительной переносимости и тщательном контроле врача. Вероятность, что вы все-таки получите стойкий эффект от противовирусной терапии (избавитесь от вируса) очень маленькая, но она не равна нулю. Еще раз повторюсь, при убедительном росте концентрации РНК вируса в крови на фоне противовирусной терапии - однозначная отмена. Без противовирусного эффекта нет антифибротического (или противоцирротического) эффекта. И никакой самодеятельности, все только в тесном контакте с врачом. Спасибо Вам за содержательный ответ.Мой врач однозначно считает что от такого лечения никакого эффекта не будет и предлагает бросить.Но если мало вируса в крови и я его пока сдерживаю интерферонами,можно считать,что печень понемногу восстанавливается и я тем самым торможу процесс развития цирроза и соответственно увеличиваю срок жизни? Евгений 26.04.2013 21:51 Вирусная нагрузка не будет все время на одном уровне при продолжении лечения. Она либо будет уменьшаться и достигнет неопределяемых значений (в этом случае нужно продолжать лечить длительно и периодически контролировать, что вирус вновь не появился в крови), либо будет расти (тогда отмена). Рост или снижение нагрузки можно констатировать, если цифра меняется, по крайней мере, в разы (лучше в 10 раз и более). Незначительные колебания ни о чем не говорят. Целью лечения может быть только - добиться отсутствия РНК вируса в крови в разумной перспективе и "закрепить" этот эффект. Бесконечно продолжать лечение без противовирусного эффекта бессмысленно. Здравствуйте.Сдал кол.анализ через 5 недель.Результат-6.44*10*2.Нагрузка упала в 30 раз.До отрицательного ответа ещё чуть-чуть.Через месяц будет минус(это очевидно).Готов колоть ещё год.Анализы крови пока в норме.Вы писали,что бывают редкие случаи излечения в похожих ситуациях.Может это мой случай?Как Вы считаете,получится вирус добить за год?
Евгений 17.05.2013 05:13
Я, к сожалению, не могу заглянуть в будущее и сказать, как будет в Вашем случае, но у Вас шансы на излечение от гепатита С не равны нулю. Еще раз повторюсь, делайте, пожалуйста все только в контакте с врачом.
Сейчас идёт 101 неделя терапии.В итоге минус был получен на 60 неделе терапии и держится досих пор.Анализы все в пределах нормы.Есть возможность лечиться ещё 16 недель.Как Вы думаете,продлить ещё терапию на 3 месяца(для подстраховки)или останавливаться на 44 неделе?Очень боюсь возврата,ведь это последний шанс.Заранее спасибо Вам за ответ.
Я писал ранее:
Здравствуйте.Помогите пож-та советом. Геп."С",ген.3-а,обнаружен в 2010 году.Вирусная нагрузка-4.100.000 ме/мл.Начата ПВТ короткими(биоферон гепавирин) каждый день укол пять недель,после до 24 недель через день.Ответ на 5 неделе.После терапии рецидив. Март 2012 фибротест показал фиброз-4,актитест-А-3.Вторая ПВТ начата 1 апреля 2012 г с нагрузкой 2.000.000 ме/мл. пегасисом копегус.12 недель кол.анализ-200.000ме/мл,24 недели-50.000ме/мл,48 недель 15.000 .Продолжаю ПВТ для противофиброзного и противоциррозного эффекта. Выводы УЗИ:Диффузные изменения печени.Диффузные изменения поджелудочной железы.Хронический холецистит.Деформация жёлчного пузыря.Спленомегалия. Анализы крови ,биохимия в норме. Можно мне продолжать терапию до 72 недель для улучшения функции печени?На форумах пишут что печень улучшает свои функции,если снижена вирусная нагрузка.Мой врач говорит что никакого обратного эффекта не происходит,что только делаю себе хуже.В моём положении хуже уже некуда. Как быть?Продолжать или бросить лечение?
Евгений 24.04.2013 20:30
Не могу вам по интернету дать однозначный совет. Сохранение РНК вируса в крови в течение 48 недель лечения - это очень долго. Классически, давно нужно было отменять. В то же время, вирусная нагрузка очень медленно, но уменьшается, и другой серьезной альтернативы этому лечению в настоящее время для вас нет. Плюс выраженный фиброз (вероятно, цирроз), требует использовать все имеющиеся возможности. Если на фоне продолжения лечения будет рост вирусной нагрузки, то, однозначно, отмена. Продолжать лечить в этом случае, это уже полная бессмыслица. Если вы с вашем врачом все-таки решите продолжить, и вам через какое-то разумное время удастся добиться неопределяемого уровня РНК вируса в крови, то, возможно, лечение нужно продолжать даже не до 72 недель, а до 96 недель (обязателен периодический контроль ПЦР, чтобы убедиться, что РНК вируса не определяется все оставшееся время лечения). Такой схемы лечения нет, но люди такие есть, хоть это и очень редкие случаи. Чтобы не было рецидива после лечения, результат ПЦР должен быть "отрицательным" длительное время в течение проведения противовирусной терапии. Если через 4 недели (условно 1 месяц) лечения (при 3-м генотипе и циррозе) вируса нет в крови, лечат еще 44 недели (почти 11 месяцев). Исходя из этого, скорее всего, и нужно "прикидывать" длительность продолжения лечения после получения "отрицательного" результата ПЦР. Получается плюс еще не менее 1 года. Все это, естественно, возможно только при удовлетворительной переносимости и тщательном контроле врача. Вероятность, что вы все-таки получите стойкий эффект от противовирусной терапии (избавитесь от вируса) очень маленькая, но она не равна нулю. Еще раз повторюсь, при убедительном росте концентрации РНК вируса в крови на фоне противовирусной терапии - однозначная отмена. Без противовирусного эффекта нет антифибротического (или противоцирротического) эффекта. И никакой самодеятельности, все только в тесном контакте с врачом. Спасибо Вам за содержательный ответ.Мой врач однозначно считает что от такого лечения никакого эффекта не будет и предлагает бросить.Но если мало вируса в крови и я его пока сдерживаю интерферонами,можно считать,что печень понемногу восстанавливается и я тем самым торможу процесс развития цирроза и соответственно увеличиваю срок жизни? Евгений 26.04.2013 21:51 Вирусная нагрузка не будет все время на одном уровне при продолжении лечения. Она либо будет уменьшаться и достигнет неопределяемых значений (в этом случае нужно продолжать лечить длительно и периодически контролировать, что вирус вновь не появился в крови), либо будет расти (тогда отмена). Рост или снижение нагрузки можно констатировать, если цифра меняется, по крайней мере, в разы (лучше в 10 раз и более). Незначительные колебания ни о чем не говорят. Целью лечения может быть только - добиться отсутствия РНК вируса в крови в разумной перспективе и "закрепить" этот эффект. Бесконечно продолжать лечение без противовирусного эффекта бессмысленно. Здравствуйте.Сдал кол.анализ через 5 недель.Результат-6.44*10*2.Нагрузка упала в 30 раз.До отрицательного ответа ещё чуть-чуть.Через месяц будет минус(это очевидно).Готов колоть ещё год.Анализы крови пока в норме.Вы писали,что бывают редкие случаи излечения в похожих ситуациях.Может это мой случай?Как Вы считаете,получится вирус добить за год?
Евгений 17.05.2013 05:13
Я, к сожалению, не могу заглянуть в будущее и сказать, как будет в Вашем случае, но у Вас шансы на излечение от гепатита С не равны нулю. Еще раз повторюсь, делайте, пожалуйста все только в контакте с врачом.
Сейчас идёт 101 неделя терапии.В итоге минус был получен на 60 неделе терапии и держится досих пор.Анализы все в пределах нормы.Есть возможность лечиться ещё 16 недель.Как Вы думаете,продлить ещё терапию на 3 месяца(для подстраховки)или останавливаться на 44 неделе?Очень боюсь возврата,ведь это последний шанс.Заранее спасибо Вам за ответ.
Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог
Мне очень тяжело Вам что-то советовать по интернету, не видя Вас и не владея в полной мере ситуацией. То, как Вы лечились, это очень нестандартная ситуация. По всем правилам и канонам лечение давно должно было быть отменено. Тем не менее, другой серьезной (и доступной) альтернативы у Вас не было, и Вы, по крайней мере, на данный момент добились результата. Очень бы хотелось, чтобы не было рецидива (это вполне возможно). Надеюсь, что Вы делали все это не самостоятельно и за Вами наблюдал и продолжает наблюдать врач. Возможно, я бы тоже в такой ситуации пошел на продление лечения еще примерно на 12 - 16 недель, если переносимость лечения хорошая. За Вами обязательно должен внимательно наблюдать врач.
Гепатолог
Хоменко Олег Игоревич
Врач первой категории
Популярные вопросы
03.09.2015 16:14:59
Олег Игоревич,можно ли на пвт обойтись только снижением доз или временного пропуска того или иного препарата,не подкалывая параллельно к примеру Нейпомакса и ему подобных,Рекормона и также ему подобных препаратов?Спрашиваю об этом потому,что знаю на все 100%,что не смогу их покупать,если понадобится,(на терапии я счас) препараты дорогие очень и их аналоги тоже!(я читала из Ваших ответов про аналоги данных препаратов,но увы,они тоже не дешевые,разница в цене совсем мизерная)знаю,что их,если это нужно,колят не часто,но...все равно они дорогие,да и многие,на сколько я знаю,кто на них "подсаживается"колят аж до самого конца терапии.,как тогда быть,если нет этой возможности,подскажите! Спасибо.
Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог
Можно, но для эффективности лечения это не очень хорошо. При анемии (почти всегда связана с приемом рибавирина) часто именно так и делают - снижают дозу рибавирина, потому что его легко дозировать (можно немного снизить дозу), а эритропоэтины помогают не очень хорошо. При лейкопении (почти всегда связана с интерферонами) - можно, конечно, снижать дозу интерферонов, но это часто очень неудобно (приходится снижать дозу раза в два), а, например, российский нейпомакс действует при такой лейкопении очень хорошо. Стоит он не так уж дорого - примерно 3 - 4 тысячи рублей 5 ампул (обычно нужна 1 ампула в неделю). Разница в цене с аналогичными импортными препаратами очень большая (в несколько раз). Вы что-то неправильно узнали про их цену.
03.09.2015 16:15:08
Здравствуйте, Олег Игоревич. Подскажите 23.06 меня после лечения выписали из больницы. Диагноз острый вирусный гепатит А. В предписании врача не было рекомендаций по употреблению никаких лекарственных препаратов, только диета. Сейчас продолжаю наблюдаться у инфекциониста в поликлинике №16. Врач поликлиники прописывает пить в течение двух месяцев Урсофальк. Есть ли в этом необходимость?
Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог
Этот препарат может применяться при гепатите А. Не могу по предоставленной Вами информации оценить, нужен ли он Вам. Могу только сказать, что от гепатита А в конце концов Вы все равно неизбежно поправитесь. И с урсофальком, и без урсофалька.
Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог
Генотип 2 или 3, то лечить. Если генотип 1, то, скорее всего, не торопиться.
03.09.2015 16:15:08
Добрый день!
Можно ли получить у Вас совет: Мне 52 года вес 60кг. Гепатит С генотипа 1b,3 F1. Начала ПВТ 07.05.14 Реальдирон 3 раза в неделю Рибавирин 1000 через 5 недель нагрузка практически не упала ( с 1,8*10^6 копий до 1.0*10^6 копий). Перешла на Пегасис Рибавирин. Минус с 17 недели от начала лечения (с 12 недели Пегасиса). Прошла курс 48 недель. Как Вы считаете при IL28B GG/TT надо ли продлить лечение (возможно с переходом на Альгерон(дешевле) и уменьшением Рибавирина до 800 (гемоглобин 95-98) или подключить ингибитор на 12 недель(какой рекомендуете?), если это еще не поздно - сейчас 52 укол.
Заранее спасибо.
Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог
Дозу рибавирина, скорее всего, действительно, нужно пока снизить до 800 мг в сутки. Вероятнее всего, если 52 недели лечения уже позади и переносимость лечения удовлетворительная, то в такой ситуации нужно долечиваться до полного курса в 72 недели двойной терапией (пегасис или альгерон + рибавирин), а потом наблюдать за Вами. Если будет рецидив, то при наличии возможностей и желания - лечиться тройной терапией или же новыми "безинтерфероновыми" схемами лечения. Прогресс сейчас в лечении гепатита С колоссальный. Эффективность этих новых препаратов в подавляющем большинстве случаев потрясающая, переносятся они отлично и срок лечения в большинстве случаев составляет всего 12 недель. Схемы разные. Всего здесь не напишешь. Сейчас есть целых 6 современных и очень высокоэффективных схем лечения для 1-го генотипа вируса, которые рекомендованы, например, в Европе. У каждой свои плюсы и минусы, и у каждой разная, скажем так, "доступность" для наших соотечественников (я имею в виду цену и наличие препаратов на российском рынке).
03.09.2015 16:14:33
Олег Игоревич подскажите пожалуйста какие можно принимать витамины при активном хроническом Гепатите С?
Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог
Любые можно. Только "для гепатита" от них пользы нет.
×
Проверка Яндекс.SmartCaptcha,
пожалуйста подождите
пожалуйста подождите
Адреса медицинских центров в Ростове-на-Дону
В медицинских центрах АВЕНЮ вы можете сдать анализы, сделать УЗИ и получить консультации врачей высшей категории.
АВЕНЮ-Александровка
г. Ростов-на-Дону
пр. 40-летия Победы, 220. 2-й этаж.
пр. 40-летия Победы, 220. 2-й этаж.
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 20:00
Телефон:
Ступеньки входной группы оснащены полозьями для колясок. На первом этаже здания установлена кнопка вызова персонала, для помощи в подъеме на второй этаж.
АВЕНЮ-Вересаево
Ростов-на-Дону
ул. Берберовская, д.2/101, ст 2
ул. Берберовская, д.2/101, ст 2
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 15:00
Сб, Вс 8:00 - 15:00
Телефон:
Клиника находится на 1 этаже.
АВЕНЮ-Западный
г. Ростов-на-Дону
ул. 2-я Краснодарская, 145 А. 2-й этаж.
ул. 2-я Краснодарская, 145 А. 2-й этаж.
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00,
Сб, Вс 8:00 - 15:00
Сб, Вс 8:00 - 15:00
Телефон:
АВЕНЮ-Ипподром Новый
г. Ростов-на-Дону
ул.Текучева, 177 (есть парковка)
ул.Текучева, 177 (есть парковка)
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 20:00
Телефон:
Есть собственный лифт.
АВЕНЮ-Комарова
г. Ростов-на-Дону
б-р Комарова, д.11
б-р Комарова, д.11
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00,
Сб, Вс 8:00 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 20:00
Телефон:
Клиника находится на 1 этаже.
АВЕНЮ-Красный Аксай
г. Ростов-на-Дону
ул. Богданова, 85 (литер 8).
ул. Богданова, 85 (литер 8).
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 15:00
Сб, Вс 8:00 - 15:00
Телефон:
АВЕНЮ-Левенцовка
г. Ростов-на-Дону
пр. Маршала Жукова, д.23.
пр. Маршала Жукова, д.23.
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00,
Сб, Вс 8:00 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 20:00
Телефон:
АВЕНЮ-Нахичевань
г. Ростов-на-Дону
ул. 1-я Майская, 5/9
ул. 1-я Майская, 5/9
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 15:00
Сб, Вс 8:00 - 15:00
Телефон:
АВЕНЮ-Сельмаш
Ростов-на-Дону
ул. Сержантова, 6
ул. Сержантова, 6
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00,
Сб, Вс 8:00 - 15:00
Сб, Вс 8:00 - 15:00
Телефон:
АВЕНЮ-Суворовский
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 20:00
Телефон:
Клиника находится на 2 этаже.
АВЕНЮ-Стачки
г. Ростов-на-Дону
пр. Стачки, 31
пр. Стачки, 31
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 15:00
Сб, Вс 8:00 - 15:00
Телефон:
АВЕНЮ-Стройгородок
г. Ростов-на-Дону
ул. Таганрогская, 112а
ул. Таганрогская, 112а
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 20:00
Телефон:
Перед ступеньками входной группы установлена кнопка вызова персонала, для помощи в подъеме.
АВЕНЮ-Текучёва
г. Ростов-на-Дону
ул. Текучёва, 238 / Соборный 73. 2-й этаж.
Машину можно оставить на платной парковке около магазина Перекрёсток (ЖК Миллениум-1)
ул. Текучёва, 238 / Соборный 73. 2-й этаж.
Машину можно оставить на платной парковке около магазина Перекрёсток (ЖК Миллениум-1)
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 15:00
Сб, Вс 8:00 - 15:00
Телефон:
Клиника находится на 2 этаже.
АВЕНЮ-Чкаловский
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00,
Сб, Вс 8:00 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 20:00
Телефон:
Перед ступеньками входной группы установлена кнопка вызова персонала, для помощи в подъеме на второй этаж
АВЕНЮ-Темерник Новый
Ростов-на-Дону
ул. Думенко, 7/9
ул. Думенко, 7/9
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 15:00
Сб, Вс 8:00 - 15:00
Телефон:
Клиника находится на 1 этаже.