Вопрос гепатологу №5330
03.09.2015 16:14:33
Здравствуйте доктор,извиняюсь что вновь пишу Вам,но не дает мне покоя этот анализ Фибротест,обьясню почему:я нашел в инете формулу,где вписываешь данные биохимии крови и тебе мгновенно вычисляют степень фиброза.Для начала я подставил в эту формулу свои данные биохимии за 2011год т.к.тогда делал Фибротест,с целью проверить,совпадет ли результат с интернетовской формулой,совпал до мелочей!затем начал подставлять в формулу разные комбинации биох.показателей и смотреть результат,в итоге я понял,методика "хитроумного"вычисления расщитана по такому принцыпу:просто,чем выше нормы будут биох.показатели(особенно альфа2 макроглобулин и ГГТП),тем выраженней нам насчитают фиброз,ну и соответственно чем ближе к норме будут показатели,то и фиброз напишут минимальный или вообще отсутствующий.А ведь фиброз развивается и при хорошей биохимии,это я знаю точно,как тогда вообще можно этому методу доверять,если он вычисляет так,как я уже описал выше.Здается мне все эти фибротесты,фибромаксы придумали просто для очередной выкачки с людей денег.Если есть у Вас,доктор,что ответить по этому поводу мне,пож.напишите свое мнение,и спасибо за ответ.Олег.
Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог
<p>Напишите, если не сложно, ссылку на формулу. Я искал - найти не смог. Это не секрет, что фибротест рассчитывает степень фиброза по биохимическим показателям. Как, не знаю. Самому интересно. Раньше это было "секретом фирмы". Если вы мне дадите ссылку на формулу, я вам буду благодарен, и буду использовать этот расчет сам. Для пациента это будет значительно дешевле. Естественно, что доверять фибротесту на 100% нельзя. Считается, что если для определения степени фиброза использовать одновременно и фибротест, и фиброска (эластометрию), и при этом результаты совпали, то достоверность этой информации почти такая же как достоверность пункционной биопсии. Думать, что это обман не нужно. Когда говорили, что фиброз развивается "и при нормальной биохимии", в основном имелась в виду АлАТ (в меньшей степени АсАТ) как наиболее показательный биохимический признак воспаления печени. В фибротест входят и другие биохимические показатели. Например, вы правильно пишите, это альфа2-макроглобулин, который практически никогда раньше не "смотрели" для оценки состояния печени. Скажем так, какие именно биохимические показатели нужно "смотреть" и их "значимость" (т.е. в какой пропорции их нужно учитывать для определения степени фиброза и др. показателей - гепатита, стеатоза, неалкогольного стеатогепатита, алкогольного гепатита) и является (являласть?) предметом этого "секрета фирмы" ("секрета" формулы расчета). Себестоимость этого исследования, наверняка, многократно ниже его коммерческой цены. Но в то же время нужно понимать, что за тем, чтобы получить (научно доказать) эту формулу стоит огромная исследовательская работа. Нужно "сравнить" результаты сотен пункционных биопсий и, наверное, сотен - тысяч результатов различных биохимических показателей. Причем, исходно анализировались десятки и других (не только тех, что в результате "остались") биохимические показатели, которые ушли "в мусор". Затраты на настоящие медицинские научные исследования (в т.ч. работа врачей, математиков, сотрудников фирмы и т.д.) очень велики. А фирма по определению просто должна вернуть эти день и заработать. Поэтому и цена высокая, по крайней мере в начале. Точно такая же ситуация и с новыми лекарственными препаратами, которые появляются на рынке. Мое мнение, что по большому счету, нужно радоваться, что большие "заграничные" частные деньги "двигают" появление "реальных" новых технологий и лекарств, хотя их целью и является в первую очередь получение прибыли. Сейчас дорого, через несколько лет будет дешево, а если бы не было в свое время "дорого", то не было бы никогда. Естественно, в этом исследовании есть большая коммерческая составляющая и реклама, но в цивидизованных странах (Европа, Северная Америка и др.) в медицинских исследованиях практически нет откровенного обмана (коммерческие хитрости не в счет), в отличии от, извините, бесконечного потока российской брехни.</p>
Гепатолог
Хоменко Олег Игоревич
Врач первой категории
Популярные вопросы
09.02.2017 23:24:02
Здравствуйте Олег Игоревич ! Я Вам ранее уже писала, помогите пожалуйста. 23.03.16 результаты:HBsAg 0,263; АЛАТ 9,3; АСАТ 11,3; билируб.общ.8,6; ГГГТ 14,90; щелоч.фосфатаза 51,6, Анти HCV 3,039. УЗИ печени:размеры увеличены + 1 см (гепатомегалия умеренная).На основании этих данных, был поставлен диагноз:хронический вирусн.гепатит С,без нарушения функций печени.Врач,ни чего не объяснила,буквально выставила из кабинета и отправила читать самим все в интернете.У меня был шок.
07.04.16 я сдала анализы в др.лаборатории,результат:HBsAG не выявлен, aHCV не выявлены; билируб.прямой 8, АЛАТ 0,65;тимол.проба 2,5.
13.07.16 г. результаты анализов: HbsAg не выявлен, aHCVa Н04+(ОПобр=0,380, ОПкр:0,206); очень не понятно написано,может что-то не верно,извините.
16.08.16 г. анализы: АЛАТ 15,2;АСАТ 18,3;билируб.общ.3,52; ГГГТ 15,63;тимол.проба 1,42;щелоч.фосфатаза 69,80; ПЦР HCV-качественный-результат отрицательный.УЗИ в норме, печень не увеличена.
09.12.17 результаты: Анти HCV 5,643 ; АСАТ 11;билируб.общ. 7,34;ГГТП 15,53; тимол.проба 1,79; щелоч.фосф.64,3;ПЦР HCV качеств.-результат отрицательный.УЗИ в норме,печень не увеличена.
Подскажите пожалуйста, что делать дальше и почему АНТИ HCV в марте месяце 3,039, а в декабре стали 5,643.Почему они растут,очень переживаю помогите пожалуйста.Извините пожалуйста за такое длинное письмо.Спасибо Вам огромное за Вашу доброту и помощь !
Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог
Да ничего у Вас не "растет". Цифра, которую пишут напротив анализа на маркеры (антитела), может отличаться в разных анализах, но это не имеет значения. Зависит эта цифра, скажем так, от "чувствительности" тест-системы. Главное, что в ПЦР вирус не обнаружен. Я так понял, уже дважды. Значит, нет у Вас гепатита С.
19.04.2017 08:25:50
Здраствуйте! У меня обнаружили гепатит с,по результатам анализов ген 3a3b фиброз F 0-1. Подскажите чем лечить и могу ли я лечится на дому?
Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог
Ложится в больницу для лечения, скорее всего, не нужно, но по интернету я лечение не назначаю.
03.09.2015 16:14:41
Уважаемый Олег Игоревич! У меня гепатит с,2 генотип ,лечилась 6месяцев пегентрон с ребетолом ,все было в норме ,через 2 месяца рецедив,через пол года биопсия показала умеренную активность и слабый фиброз (врач сказала Фиброз между 1и2) настаивают на повторной терапии годовалой пегентроном и ребетолом,прошло после биопсии 10 месяцев,на сколько может ухудшиться печень,если не проводилось лечения,я пока собираю деньги,второе лечение осилить тяжело финансово,подскажите,какими медикаментами я могу поддерживать печень,чтобы не было ухудшения(последние пару недель беспокоит печень,то печёт,то побаливает,что это может означать?если честно,то диет не придерживаюсь)и нужно ли делать повторную биопсию печени?На сегодня РНК колич. 229397МЕ\мл (чувств.30МЕ\мл),а 2 месяца назад был РНК 552720 МЕ\мл-лаборатория одна,спасибо за ответ!
Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог
Быстро хронический гепатит С практически никогда не прогрессирует. Счет идет, по крайней мере, на годы. Конкретные назначения по интернету я не делаю. Ваши ощущения в области печени не имеют никакого значения в смысле "плохо" что-то в вашей печени или "хорошо". Не думаю, что будет нужно делать повторную биопсию. Концентрация вируса в крови тоже практически не имеет никакого значения в этой ситуации.
15.08.2019 08:51:37
Добрый день!у мужа гепатит С,у меня нет.Готовились к беременности и случайно узнали.Муж хочет начать лечение Соф+Дак или Соф+Вел,стандартный курс 3 месяца.Через какое время после окончания курса лечения можно беременеть?
Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог
5 недель после окончания.
31.05.2017 11:27:48
Добрый день,Олег Игоревич,я хотела бы услышать Ваше мнение насчет рибавирина.Так усиливает он терапию безинтерфероновую(речь конечно идет о геп.с.)или особой роли не играет?как я читала разработчики этих новых лекарств говорят что с 1по3 фиброз рибавирин не добавляется и если я правильно поняла он не делает терапию безинтерфероновую эффективней,почему ж тогда многие врачи этот рибавирин все таки добавляют даже у кого 1,2 фиброз?это что,просто для подстраховки какой то,или он все-таки усиливает терапию?Я знаю,читала,что при циррозах можно либо 12недель с риб.,либо 24 недели но без него,это мне понятно,но зачем его (рибавирин) назначают если фиброз не большой,вот что меня интересует.спасибо за ответ,низнаю,смогла ли я правильно озвучить свой вопрос,но надеюсь Вы меня поняли что я имела ввиду.
Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог
Все правильно Вы понимаете. Если нет цирроза, то рибавирин при таком лечении не нужен.
×
Проверка Яндекс.SmartCaptcha,
пожалуйста подождите
пожалуйста подождите
Адреса медицинских центров в Ростове-на-Дону
В медицинских центрах АВЕНЮ вы можете сдать анализы, сделать УЗИ и получить консультации врачей высшей категории.
АВЕНЮ-Александровка
г. Ростов-на-Дону
пр. 40-летия Победы, 220. 2-й этаж.
пр. 40-летия Победы, 220. 2-й этаж.
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 20:00
Телефон:
Ступеньки входной группы оснащены полозьями для колясок. На первом этаже здания установлена кнопка вызова персонала, для помощи в подъеме на второй этаж.
АВЕНЮ-Вересаево
Ростов-на-Дону
ул. Берберовская, д.2/101, ст 2
ул. Берберовская, д.2/101, ст 2
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 15:00
Сб, Вс 8:00 - 15:00
Телефон:
Клиника находится на 1 этаже.
АВЕНЮ-Западный
г. Ростов-на-Дону
ул. 2-я Краснодарская, 145 А. 2-й этаж.
ул. 2-я Краснодарская, 145 А. 2-й этаж.
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00,
Сб, Вс 8:00 - 15:00
Сб, Вс 8:00 - 15:00
Телефон:
АВЕНЮ-Ипподром Новый
г. Ростов-на-Дону
ул.Текучева, 177 (есть парковка)
ул.Текучева, 177 (есть парковка)
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 20:00
Телефон:
Есть собственный лифт.
АВЕНЮ-Комарова
г. Ростов-на-Дону
б-р Комарова, д.11
б-р Комарова, д.11
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00,
Сб, Вс 8:00 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 20:00
Телефон:
Клиника находится на 1 этаже.
АВЕНЮ-Красный Аксай
г. Ростов-на-Дону
ул. Богданова, 85 (литер 8).
ул. Богданова, 85 (литер 8).
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 15:00
Сб, Вс 8:00 - 15:00
Телефон:
АВЕНЮ-Левенцовка
г. Ростов-на-Дону
пр. Маршала Жукова, д.23.
пр. Маршала Жукова, д.23.
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00,
Сб, Вс 8:00 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 20:00
Телефон:
АВЕНЮ-Нахичевань
г. Ростов-на-Дону
ул. 1-я Майская, 5/9
ул. 1-я Майская, 5/9
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 15:00
Сб, Вс 8:00 - 15:00
Телефон:
АВЕНЮ-Сельмаш
Ростов-на-Дону
ул. Сержантова, 6
ул. Сержантова, 6
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00,
Сб, Вс 8:00 - 15:00
Сб, Вс 8:00 - 15:00
Телефон:
АВЕНЮ-Суворовский
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 20:00
Телефон:
Клиника находится на 2 этаже.
АВЕНЮ-Стачки
г. Ростов-на-Дону
пр. Стачки, 31
пр. Стачки, 31
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 15:00
Сб, Вс 8:00 - 15:00
Телефон:
АВЕНЮ-Стройгородок
г. Ростов-на-Дону
ул. Таганрогская, 112а
ул. Таганрогская, 112а
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 20:00
Телефон:
Перед ступеньками входной группы установлена кнопка вызова персонала, для помощи в подъеме.
АВЕНЮ-Текучёва
г. Ростов-на-Дону
ул. Текучёва, 238 / Соборный 73. 2-й этаж.
Машину можно оставить на платной парковке около магазина Перекрёсток (ЖК Миллениум-1)
ул. Текучёва, 238 / Соборный 73. 2-й этаж.
Машину можно оставить на платной парковке около магазина Перекрёсток (ЖК Миллениум-1)
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 15:00
Сб, Вс 8:00 - 15:00
Телефон:
Клиника находится на 2 этаже.
АВЕНЮ-Чкаловский
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00,
Сб, Вс 8:00 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 20:00
Телефон:
Перед ступеньками входной группы установлена кнопка вызова персонала, для помощи в подъеме на второй этаж
АВЕНЮ-Темерник Новый
Ростов-на-Дону
ул. Думенко, 7/9
ул. Думенко, 7/9
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 15:00
Сб, Вс 8:00 - 15:00
Телефон:
Клиника находится на 1 этаже.