Ваш город
Ростов-на-Дону

Вопрос гепатологу №5330

03.09.2015 16:14:33
О. Амелин
Здравствуйте доктор,извиняюсь что вновь пишу Вам,но не дает мне покоя этот анализ Фибротест,обьясню почему:я нашел в инете формулу,где вписываешь данные биохимии крови и тебе мгновенно вычисляют степень фиброза.Для начала я подставил в эту формулу свои данные биохимии за 2011год т.к.тогда делал Фибротест,с целью проверить,совпадет ли результат с интернетовской формулой,совпал до мелочей!затем начал подставлять в формулу разные комбинации биох.показателей и смотреть результат,в итоге я понял,методика "хитроумного"вычисления расщитана по такому принцыпу:просто,чем выше нормы будут биох.показатели(особенно альфа2 макроглобулин и ГГТП),тем выраженней нам насчитают фиброз,ну и соответственно чем ближе к норме будут показатели,то и фиброз напишут минимальный или вообще отсутствующий.А ведь фиброз развивается и при хорошей биохимии,это я знаю точно,как тогда вообще можно этому методу доверять,если он вычисляет так,как я уже описал выше.Здается мне все эти фибротесты,фибромаксы придумали просто для очередной выкачки с людей денег.Если есть у Вас,доктор,что ответить по этому поводу мне,пож.напишите свое мнение,и спасибо за ответ.Олег.      
Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог
<p>Напишите, если не сложно, ссылку на формулу. Я искал - найти не смог. Это не секрет, что фибротест рассчитывает степень фиброза по биохимическим показателям. Как, не знаю. Самому интересно. Раньше это было "секретом фирмы". Если вы мне дадите ссылку на формулу, я вам буду благодарен, и буду использовать этот расчет сам. Для пациента это будет значительно дешевле. Естественно, что доверять фибротесту на 100% нельзя. Считается, что если для определения степени фиброза использовать одновременно и фибротест, и фиброска (эластометрию), и при этом результаты совпали, то достоверность этой информации почти такая же как достоверность пункционной биопсии. Думать, что это обман не нужно. Когда говорили, что фиброз развивается "и при нормальной биохимии", в основном имелась в виду АлАТ (в меньшей степени АсАТ) как наиболее показательный биохимический признак воспаления печени. В фибротест входят и другие биохимические показатели. Например, вы правильно пишите, это альфа2-макроглобулин, который практически никогда раньше не "смотрели" для оценки состояния печени. Скажем так, какие именно биохимические показатели нужно "смотреть" и их "значимость" (т.е. в какой пропорции их нужно учитывать для определения степени фиброза и др. показателей - гепатита, стеатоза, неалкогольного стеатогепатита, алкогольного гепатита) и является (являласть?) предметом этого "секрета фирмы" ("секрета" формулы расчета). Себестоимость этого исследования, наверняка, многократно ниже его коммерческой цены. Но в то же время нужно понимать, что за тем, чтобы получить (научно доказать) эту формулу стоит огромная исследовательская работа. Нужно "сравнить" результаты сотен пункционных биопсий и, наверное, сотен - тысяч результатов различных биохимических показателей. Причем, исходно анализировались десятки и других (не только тех, что в результате "остались") биохимические показатели, которые ушли "в мусор". Затраты на настоящие медицинские научные исследования (в т.ч. работа врачей, математиков, сотрудников фирмы и т.д.) очень велики. А фирма по определению просто должна вернуть эти день и заработать. Поэтому и цена высокая, по крайней мере в начале. Точно такая же ситуация и с новыми лекарственными препаратами, которые появляются на рынке. Мое мнение, что по большому счету, нужно радоваться, что большие "заграничные" частные деньги "двигают" появление "реальных" новых технологий и лекарств, хотя их целью и является в первую очередь получение прибыли. Сейчас дорого, через несколько лет будет дешево, а если бы не было в свое время "дорого", то не было бы никогда. Естественно, в этом исследовании есть большая коммерческая составляющая и реклама, но в цивидизованных странах (Европа, Северная Америка и др.) в медицинских исследованиях практически нет откровенного обмана (коммерческие хитрости не в счет), в отличии от, извините, бесконечного потока российской брехни.</p>
Гепатолог
Хоменко Олег Игоревич
Врач первой категории
Стоимость услуги
Бесплатно (до 30.04)
Популярные вопросы
03.09.2015 16:14:15
Н.
Здравствуйте, Олег Игоревич! Планирую поездку в санаторий, подскажите, пожалуйста при хроническом гепатите Б какие процидуры неободимы, а от каких лучше отказаться, спасибо!
Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог
Я не знаю каких-либо серьезных исследований, которые говорили бы о пользе или вреде каких-то видов санаторно-курортного лечения при хроническом гепатите В. Могу предположить, что не полезно пить в большом количестве минеральную воду. Но это так... Гипотетически... Если вы хотите в санатории отдохнуть, подышать свежим воздухом и набраться сил, то это имеет смысл, а если думаете, что проводимые там процедуры окажут влияние (в ту или другую сторону) на течение хронического гепатита В, то, скорее всего, ошибаетесь.
03.09.2015 16:14:33
О. Амелин
Здравствуйте доктор,извиняюсь что вновь пишу Вам,но не дает мне покоя этот анализ Фибротест,обьясню почему:я нашел в инете формулу,где вписываешь данные биохимии крови и тебе мгновенно вычисляют степень фиброза.Для начала я подставил в эту формулу свои данные биохимии за 2011год т.к.тогда делал Фибротест,с целью проверить,совпадет ли результат с интернетовской формулой,совпал до мелочей!затем начал подставлять в формулу разные комбинации биох.показателей и смотреть результат,в итоге я понял,методика "хитроумного"вычисления расщитана по такому принцыпу:просто,чем выше нормы будут биох.показатели(особенно альфа2 макроглобулин и ГГТП),тем выраженней нам насчитают фиброз,ну и соответственно чем ближе к норме будут показатели,то и фиброз напишут минимальный или вообще отсутствующий.А ведь фиброз развивается и при хорошей биохимии,это я знаю точно,как тогда вообще можно этому методу доверять,если он вычисляет так,как я уже описал выше.Здается мне все эти фибротесты,фибромаксы придумали просто для очередной выкачки с людей денег.Если есть у Вас,доктор,что ответить по этому поводу мне,пож.напишите свое мнение,и спасибо за ответ.Олег.
Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог

Напишите, если не сложно, ссылку на формулу. Я искал - найти не смог. Это не секрет, что фибротест рассчитывает степень фиброза по биохимическим показателям. Как, не знаю. Самому интересно. Раньше это было "секретом фирмы". Если вы мне дадите ссылку на формулу, я вам буду благодарен, и буду использовать этот расчет сам. Для пациента это будет значительно дешевле. Естественно, что доверять фибротесту на 100% нельзя. Считается, что если для определения степени фиброза использовать одновременно и фибротест, и фиброска (эластометрию), и при этом результаты совпали, то достоверность этой информации почти такая же как достоверность пункционной биопсии. Думать, что это обман не нужно. Когда говорили, что фиброз развивается "и при нормальной биохимии", в основном имелась в виду АлАТ (в меньшей степени АсАТ) как наиболее показательный биохимический признак воспаления печени. В фибротест входят и другие биохимические показатели. Например, вы правильно пишите, это альфа2-макроглобулин, который практически никогда раньше не "смотрели" для оценки состояния печени. Скажем так, какие именно биохимические показатели нужно "смотреть" и их "значимость" (т.е. в какой пропорции их нужно учитывать для определения степени фиброза и др. показателей - гепатита, стеатоза, неалкогольного стеатогепатита, алкогольного гепатита) и является (являласть?) предметом этого "секрета фирмы" ("секрета" формулы расчета). Себестоимость этого исследования, наверняка, многократно ниже его коммерческой цены. Но в то же время нужно понимать, что за тем, чтобы получить (научно доказать) эту формулу стоит огромная исследовательская работа. Нужно "сравнить" результаты сотен пункционных биопсий и, наверное, сотен - тысяч результатов различных биохимических показателей. Причем, исходно анализировались десятки и других (не только тех, что в результате "остались") биохимические показатели, которые ушли "в мусор". Затраты на настоящие медицинские научные исследования (в т.ч. работа врачей, математиков, сотрудников фирмы и т.д.) очень велики. А фирма по определению просто должна вернуть эти день и заработать. Поэтому и цена высокая, по крайней мере в начале. Точно такая же ситуация и с новыми лекарственными препаратами, которые появляются на рынке. Мое мнение, что по большому счету, нужно радоваться, что большие "заграничные" частные деньги "двигают" появление "реальных" новых технологий и лекарств, хотя их целью и является в первую очередь получение прибыли. Сейчас дорого, через несколько лет будет дешево, а если бы не было в свое время "дорого", то не было бы никогда. Естественно, в этом исследовании есть большая коммерческая составляющая и реклама, но в цивидизованных странах (Европа, Северная Америка и др.) в медицинских исследованиях практически нет откровенного обмана (коммерческие хитрости не в счет), в отличии от, извините, бесконечного потока российской брехни.

22.01.2017 11:52:55
М.
У меня был стеноз БДС, при лечении в больнице у меня обнаружили гепатит с. HCV(вирус гепатита с количественный)- 2,0*10*6 копий/мл; генотип 1а 1б; гамма-ГТП - 189; лимфоциты-49,4;эозинофилы -7,82; сегментоядерные нейтрофилы - -29,6; лейкоциты - 3,8. Надо ли лечить? Куда обратиться?
Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог
Скорее всего, чтобы ответить на вопрос о том, нужно ли Вас быстро лечить от гепатита С, Вам нужно сделать эластометрию печени (определить степень ее фиброза). Как же я могу Вам посоветовать, куда обратиться, если Вы даже не пишите, где Вы живете? В случае если Вы живете, например, во Владивостоке, я при всем своем желании не смогу Вам посоветовать, куда обратиться, потому что я работаю в Ростове-на-Дону.
28.11.2024 08:36:41
Д. Александр Александрович
Добрый день. Ребенку 15 лет. Диагноз пока нам не установили. Анализы не очень хорошие. Гемохромотоз под вопросом. Высое железо, печень увеличена . Высокой показатель креатинфосфокиназы. Ребенка тоштит переодически . Спасаемся карсилом. Пропили висмут, антибиотин неназначили хиликобактери положительный анализ. как расшифровать анализы.
Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог
Добрый день. Я не увидел результатов анализов. Их можно прикрепить к вопросу. Могу их прокомментировать и постараюсь что-то подсказать. Но я вам сразу скажу, что скорее всего я не смогу поставить диагноз и тем более назначить лечение по переписке здесь. Если хотите, приходите на прием.
03.09.2015 16:14:40
И.
Здравствуйте, Олег Игоревич. Помогите советом... У мужа гепатит с 3 генотип. Был у вас на консультации, вы назначили лечение, сейчас3-я неделя лечения. Муж показывал мои анализы: первые 2 маркера на геп. С обнаружены, остальные нет. Пцр качеств. Не обнаружены, все остальное:узи, биохимия в норме, кроме алт 51. Вас это насторожило и вы рекомендовали пересдать через месяц пцр и алт. Пцр не выявлено, алт 64. Я до этого 4 года принимала линдинет, но уже 2 месяца не принимаю. сейчас пью фосфаглив-форте и мастадинон. Месяц назад была операция удаление фиброаденомы. Что делать с повышенной алт может ли у меня быть острый геп. С. Очень переживаю... Спасибо!!!
Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог

Теоретически, это может быть острый гепатит С, но может и вообще не быть никакого гепатита С (ни острого, ни хронического), а причина повышения (небольшого) АЛТ и АСТ может быть совсем другой (прим лекарств, например). Чтобы точно сказать, что есть гепатит С, нужно "поймать" вирус в ПЦР. Т.е. нужно пересдать ПЦР в динамике. Также нужно будет сдать все маркеры (антитела) гепатита С в динамике. Если будут появляться другие антитела (кроме присутствующий у вас двух маркеров появятся другие), с высокой степенью вероятностью можно предполагать острый гепатит С даже при "отрицательном" анализе ПЦР.  

×
Проверка Яндекс.SmartCaptcha,
пожалуйста подождите
Запишитесь на прием

Адреса медицинских центров в Ростове-на-Дону

В медицинских центрах АВЕНЮ вы можете сдать анализы, сделать УЗИ и получить консультации врачей высшей категории.