Вопрос гепатологу №5330
03.09.2015 16:14:33
Здравствуйте доктор,извиняюсь что вновь пишу Вам,но не дает мне покоя этот анализ Фибротест,обьясню почему:я нашел в инете формулу,где вписываешь данные биохимии крови и тебе мгновенно вычисляют степень фиброза.Для начала я подставил в эту формулу свои данные биохимии за 2011год т.к.тогда делал Фибротест,с целью проверить,совпадет ли результат с интернетовской формулой,совпал до мелочей!затем начал подставлять в формулу разные комбинации биох.показателей и смотреть результат,в итоге я понял,методика "хитроумного"вычисления расщитана по такому принцыпу:просто,чем выше нормы будут биох.показатели(особенно альфа2 макроглобулин и ГГТП),тем выраженней нам насчитают фиброз,ну и соответственно чем ближе к норме будут показатели,то и фиброз напишут минимальный или вообще отсутствующий.А ведь фиброз развивается и при хорошей биохимии,это я знаю точно,как тогда вообще можно этому методу доверять,если он вычисляет так,как я уже описал выше.Здается мне все эти фибротесты,фибромаксы придумали просто для очередной выкачки с людей денег.Если есть у Вас,доктор,что ответить по этому поводу мне,пож.напишите свое мнение,и спасибо за ответ.Олег.

Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог
<p>Напишите, если не сложно, ссылку на формулу. Я искал - найти не смог. Это не секрет, что фибротест рассчитывает степень фиброза по биохимическим показателям. Как, не знаю. Самому интересно. Раньше это было "секретом фирмы". Если вы мне дадите ссылку на формулу, я вам буду благодарен, и буду использовать этот расчет сам. Для пациента это будет значительно дешевле. Естественно, что доверять фибротесту на 100% нельзя. Считается, что если для определения степени фиброза использовать одновременно и фибротест, и фиброска (эластометрию), и при этом результаты совпали, то достоверность этой информации почти такая же как достоверность пункционной биопсии. Думать, что это обман не нужно. Когда говорили, что фиброз развивается "и при нормальной биохимии", в основном имелась в виду АлАТ (в меньшей степени АсАТ) как наиболее показательный биохимический признак воспаления печени. В фибротест входят и другие биохимические показатели. Например, вы правильно пишите, это альфа2-макроглобулин, который практически никогда раньше не "смотрели" для оценки состояния печени. Скажем так, какие именно биохимические показатели нужно "смотреть" и их "значимость" (т.е. в какой пропорции их нужно учитывать для определения степени фиброза и др. показателей - гепатита, стеатоза, неалкогольного стеатогепатита, алкогольного гепатита) и является (являласть?) предметом этого "секрета фирмы" ("секрета" формулы расчета). Себестоимость этого исследования, наверняка, многократно ниже его коммерческой цены. Но в то же время нужно понимать, что за тем, чтобы получить (научно доказать) эту формулу стоит огромная исследовательская работа. Нужно "сравнить" результаты сотен пункционных биопсий и, наверное, сотен - тысяч результатов различных биохимических показателей. Причем, исходно анализировались десятки и других (не только тех, что в результате "остались") биохимические показатели, которые ушли "в мусор". Затраты на настоящие медицинские научные исследования (в т.ч. работа врачей, математиков, сотрудников фирмы и т.д.) очень велики. А фирма по определению просто должна вернуть эти день и заработать. Поэтому и цена высокая, по крайней мере в начале. Точно такая же ситуация и с новыми лекарственными препаратами, которые появляются на рынке. Мое мнение, что по большому счету, нужно радоваться, что большие "заграничные" частные деньги "двигают" появление "реальных" новых технологий и лекарств, хотя их целью и является в первую очередь получение прибыли. Сейчас дорого, через несколько лет будет дешево, а если бы не было в свое время "дорого", то не было бы никогда. Естественно, в этом исследовании есть большая коммерческая составляющая и реклама, но в цивидизованных странах (Европа, Северная Америка и др.) в медицинских исследованиях практически нет откровенного обмана (коммерческие хитрости не в счет), в отличии от, извините, бесконечного потока российской брехни.</p>

Гепатолог
Хоменко Олег Игоревич
Врач первой категории
Популярные вопросы
03.09.2015 16:14:58
Здравствуйте, уважаемый доктор!У меня геп С,1в, выявлен в 2005г. Последствие операции. С того момента как узнала об эм диагнозе встала на учет к инфекционисту и регулярно на протяжении всех этих лет сдавала анализы в платных лабораториях, стараясь следить за состоянием печени. Не пью, не курю. Вес 50 кг. Раньше вопроса о проведении ПВТ врачом не вставало . В ноябре 2013 г сдала анализы: АЛТ20(0-55),АСТ23(5-34), били рубин общ 18,6(3,4-20,5), холестерин 3,39(2,7-5,17),ГГТ29(9-40), РНК(HCV-RNA) п/кол 10^(5-6), РНК HCV(колич) 1,3*10^6МЕ. Узи печени - средн.размеров, толщина лев доли 67мм, ККР-72мм, КВР прав.доли-135мм.Холедок до 5 мм.ВВ 10 мм. Стенки желчн. пузыря до 3-4 мм,перетяжка в шейке. Селезенка100*48мм, СВ-7 мм.в апреле 2013 г сделала исследования на фиброскане F4-(21,1кПа).Тяжесть в правом подреберье. Имунная система совсем сдала. Есть проблемы с гинекологией. Еще одна особенность моего организма-сильно стала реагировать на прием различных препаратов(Побочка там , где ее не должно быть). Стала прислушиваться к своему организму, ища какие-то негативы, боясь что-то пропустить. Сдав последние анализы,поняла , что нужно принять правильное решение.Именно поэтому обращаюсь к Вам, как к опытному специалисту. Скажите ,пожалуйста, что бы Вы мне порекомендовали? Если ПВТ -то какими препаратами и рекомендуемые Вами дозировки,чтобы это было эффективно?может стоит приехать в Ростов-на-Дону, чтобы сделать фиброскан. печени и сдать анализы? если да, то где именно? Буду Вам очень признательна и благодарна , если Вас не затруднит ответить на мое письмо. С большим уважением к Вам , буду с нетерпением ждать ответа. Спасибо!!!

Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог
Рекомендовал бы, наверное, для начала перепроверить степень фиброза (иногда результат может быть недостоверным). Для этого, скорее всего, целесообразно: повторить эластометрию на аппарате A[xplorer (хорошо делают, например, в железнодорожной больнице в Ростове-на-Дону) + возможно, сделать фибротест (такой анализ крови). Иногда целесообразно делать пункционную биопсию печени. Если фиброз, действительно, выраженный, нужно проводить противовирусную терапию. Самое эффективное при 1-м генотипе вируса - тройная терапия (пегасис + рибавирин + телапревир, например), но это дорого, если не сказать очень дорого. Срок лечения при тройной терапии - 24 - 48 недель (примерно 6 - 12 месяцев) в зависимости от ситуации. Двойная терапия (например, пегасис + рибавирин) дешевле (но не дешево), но вероятность хорошего результата значительно меньше (хотя и далеко не нулевая). При двойной терапии часто срок лечения значительно больше - 48 - 72 недели (примерно 12 - 18 месяцев). Противовирусная терапия может не очень хорошо переноситься, поэтому срок лечения для пациента играет большое значение. Есть аналогичные другие названия препаратов. Дозы писать не буду. Это детали. Самому без врача все равно ничего делать нельзя.
03.09.2015 16:14:49
Добрый день!Получила рез.анализов:Генотип 3а,РНК вируса гепатита С(кровь)- 270.000,количественно(кол.)кровь с ЭДТА -(N-0).Расшифруйте пожалуйста.

Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог
Есть гепатит С. Подтип вируса хороший для проведения противовирусной терапии. Шансы на хороший результат от лечения высокие. Если нет противопоказаний и есть желание, нужно лечиться. Примерно так.
25.06.2016 11:46:17
Здравствуйте ув.Олег Викторович,пожалуйста отклинитесь на мою историю!17 лет назад я переболела острым гепатитом С,пролежала в стационаре.Спустя всё это время я забеременила,долгожданный ребёнок.И вот по беременности обнаруживаются антитела к гепатиту С,ПЦР-отрицательный,так же и перед родами,благополучно родила,и теперь уже в течении трёх лет я сдаю эти анализы с интервалом в 6 мес,картина не меняется,антитела положительны,ПЦР-отрицателтный.Биохимия и Узи так же всё в норме.Мне ставят диагноз хронический гепатит С неактивная фаза.У меня к вам два вопроса-правомерно ли мне поставлен диагноз?Как мне можно добиться хотябы диагноза Носитель антител к гепатиту С?И последний вопрос-почему моего ребёнка заставляют сдавать эти же анализы?Ведь вируса у меня нет.В годик мы сдали ребёнку анализы ИФА-отрицательные.Заранее большое вам спасибо!Я уже вся извелась из-за того что диагноз мне поставлен не правомерно!С ув.Светлана

Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог
Если у Вас при таком длительном наблюдении в анализе ПЦР не выявляется РНК вируса гепатита С, то болезни у Вас нет. Вы когда-то болели острым гепатитом С и выздоровели. Так бывает, не очень часто, но бывает. У Вас нет хронического гепатита С, Вы никакой не "носитель". Просто Вы здоровы. Антитела к вирусу у Вас будут всегда, но ничего плохого в этом нет. Если для Вас это так принципиально, то езжайте на консультацию к специалисту. Пусть Вам напишут, что у Вас ничего нет. Анализу ребенку, думаю, брали просто по причине того, что к Вам "пристал" этот диагноз. Кстати говоря, помните, что никто ничего заставлять делать Вас не может.
12.11.2019 13:18:11
Здраствуйте, у меня хрон гепатит б,без дельта и без гепа с, вирус 7.5х10^2 и фиброз 1, алт 23.9 аст 18.8. уменя слегка болит правый бок,врач сказал песок желечном.вирус какой у меня? что мне сделать? СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ!

Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог
Я ответил на Ваш предыдущий вопрос. Он почти такой же как этот. Вам нужно наблюдаться - раз в несколько месяцев сдавать биохимический анализ крови и ПЦР с вирусной нагрузкой, примерно раз в год делать эластометрию печени. Вопрос о том какой у Вас вирус, я не совсем понял. Гепатит В. Вы же сами это написали.
03.09.2015 16:14:48
Скажите нужно ли менять стиль жизни при гепатите с, работаю на стройке уже очень много лет, какие будут последствия?алкоголь не пью

Хоменко Олег Игоревич - Гепатолог
Что Вы конкретно имеете в виду? Физическая работа (не до изнеможения) не противопоказана.
×
Проверка Яндекс.SmartCaptcha,
пожалуйста подождите
пожалуйста подождите
Адреса медицинских центров в Ростове-на-Дону
В медицинских центрах АВЕНЮ вы можете сдать анализы, сделать УЗИ и получить консультации врачей высшей категории.

АВЕНЮ-Александровка
г. Ростов-на-Дону
пр. 40-летия Победы, 220. 2-й этаж.
пр. 40-летия Победы, 220. 2-й этаж.
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 20:00
Телефон:
Ступеньки входной группы оснащены полозьями для колясок. На первом этаже здания установлена кнопка вызова персонала, для помощи в подъеме на второй этаж.

АВЕНЮ-Вересаево
Ростов-на-Дону
ул. Берберовская, д.2/101, ст 2
ул. Берберовская, д.2/101, ст 2
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 15:00
Сб, Вс 8:00 - 15:00
Телефон:

АВЕНЮ-Западный
г. Ростов-на-Дону
ул. 2-я Краснодарская, 145 А. 2-й этаж.
ул. 2-я Краснодарская, 145 А. 2-й этаж.
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00,
Сб, Вс 8:00 - 15:00
Сб, Вс 8:00 - 15:00
Телефон:

АВЕНЮ-Ипподром Новый
г. Ростов-на-Дону
ул.Текучева, 177 (есть парковка)
ул.Текучева, 177 (есть парковка)
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 20:00
Телефон:

АВЕНЮ-Комарова
г. Ростов-на-Дону
б-р Комарова, д.11
б-р Комарова, д.11
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00,
Сб, Вс 8:00 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 20:00
Телефон:

АВЕНЮ-Красный Аксай
г. Ростов-на-Дону
ул. Богданова, 85 (литер 8).
ул. Богданова, 85 (литер 8).
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 15:00
Сб, Вс 8:00 - 15:00
Телефон:

АВЕНЮ-Левенцовка
г. Ростов-на-Дону
пр. Маршала Жукова, д.23.
пр. Маршала Жукова, д.23.
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00,
Сб, Вс 8:00 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 20:00
Телефон:

АВЕНЮ-Нахичевань
г. Ростов-на-Дону
ул. 1-я Майская, 5/9
ул. 1-я Майская, 5/9
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 15:00
Сб, Вс 8:00 - 15:00
Телефон:

АВЕНЮ-Сельмаш Новый
Ростов-на-Дону
ул. Сержантова, 6
ул. Сержантова, 6
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00,
Сб, Вс 8:00 - 15:00
Сб, Вс 8:00 - 15:00
Телефон:

АВЕНЮ-Суворовский Новый
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 20:00
Телефон:
Клиника находится на 2 этаже.

АВЕНЮ-Стачки
г. Ростов-на-Дону
пр. Стачки, 31
пр. Стачки, 31
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 15:00
Сб, Вс 8:00 - 15:00
Телефон:

АВЕНЮ-Стройгородок
г. Ростов-на-Дону
ул. Таганрогская, 112а
ул. Таганрогская, 112а
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 20:00
Телефон:
Перед ступеньками входной группы установлена кнопка вызова персонала, для помощи в подъеме.

АВЕНЮ-Текучёва
г. Ростов-на-Дону
ул. Текучёва, 238 / Соборный 73. 2-й этаж.
Машину можно оставить на платной парковке около магазина Перекрёсток (ЖК Миллениум-1)
ул. Текучёва, 238 / Соборный 73. 2-й этаж.
Машину можно оставить на платной парковке около магазина Перекрёсток (ЖК Миллениум-1)
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 15:00
Сб, Вс 8:00 - 15:00
Телефон:

АВЕНЮ-Чкаловский
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00,
Сб, Вс 8:00 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 20:00
Телефон:
Перед ступеньками входной группы установлена кнопка вызова персонала, для помощи в подъеме на второй этаж

АВЕНЮ-Темерник
Ростов-на-Дону
ул. Думенко, 7/9
ул. Думенко, 7/9
Режим работы:
Пн - Пт 7:30 - 20:00
Сб, Вс 8:00 - 15:00
Сб, Вс 8:00 - 15:00
Телефон: